Union, Union, Union ...

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Re: Union, Union, Union ...

Message par Von Mises le Ven 22 Mar 2013 - 19:01

Le CdG est indisponible 1/4 de l'année, franchement c'est pas une aéronavale qu'on a, c'est une demi-aéronavale. La dernière fois qu'on s'en est servie (Réellement hein, pas en Libye ou les bases siciliennes auraient largement été suffisante) c'était en Afghanistan en 2001-2002 ...

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Re: Union, Union, Union ...

Message par Epicentre le Ven 22 Mar 2013 - 19:19

J'approuve Caoki entièrement. Comme il le dit, les différentes cultures ont parfaitement su s'intégrer pour former la France ; il n'y a pas de raison pour que cela ne fonctionne pas avec l'Europe.

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Re: Union, Union, Union ...

Message par Gungauss le Sam 23 Mar 2013 - 12:14

Pseudo => Le CdG est un PA nucléaire. Il nécessite beaucoup d'entretien (surtout qu'il est pas tout jeune). Et puis, son entretien crée de l'emploi dans les chantiers navals.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Aetius le Sam 23 Mar 2013 - 12:27

Ca n'existe pas le fédéralisme français,
Les régions française les plus récentes intégrés ne seront jamais independentes, les bretons parlent tous français pourtant tout ceux qui habitent en bretagne sont loin de tous parler bretons.
Certe, il y'a beaucoup de cultures régionales en France mais ils sont avant tout français, ce n'est pas parce qu'on est attachés a une culture qu'on est pour l'independence de sa région.

Arreter les délires sur des états unies d'Europe car rien que pour avoir une langue européene officielle, il y'aura des disputes, on va pas se mettre à parler l'Esperanto quand même.

Pour moi être européens c'est avoir des droits commun avec tous les européens, lorsque je vais dans d'autres pays d'Europe grâce à ma nationalité européene je me sens européens mais pas plus, c'est un sentiment politique et juridique, et non culturel. Je ne partage rien avec les Bulgares ou les Finlandais.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Twinkless le Sam 23 Mar 2013 - 12:54

Je suis tout à fait d'accord avec Aetius , on va prendre quelle langue ?
L'Anglais ?
Le Français ?
L'Allemand ?
L'Italien ?
On crée une nouvelle langue ?


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Re: Union, Union, Union ...

Message par Von Mises le Sam 23 Mar 2013 - 12:57

Non sérieux le CdG est un PA nucléaire ? Évidemment que je le sais. Il créé de l'emploi mais l'entretien, c'est de l'argent public. Et pour le temps qu'il est opérationnel, ça sert à rien. Soit on a des groupes amphibies avec des vrais moyens "comme" aux USA, soit on a pas d'aéronavale. On va pas faire les choses à moitié.

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Re: Union, Union, Union ...

Message par CamaradeLitchi le Sam 23 Mar 2013 - 13:05

[quote="Gungauss"]La Grèce est un pays corrompu, à la dérive, dont le gouvernement est immobilisé par un Parlement divisé et par une corruption à tous les niveaux.

C'est malheureux de le dire, mais il n'y a que 2 moyens de relever la barre en Grèce :
-Intervenir directement en faisant tomber le gouvernement actuel et en plaçant des "technocrates" et des économistes doués au pouvoir (dans le même genre que DSK. Malgré ses problèmes ... privés ... c'est un excellent spécialiste en économie).
-Attendre la révolution. Et dans ce dernier cas, il y a malheureusement le risque que les néo-nazis s'emparent du pouvoir si on ne fait rien...[/quote

DSK :rire:

"L'économie de la Tunisie est un modèle" :rire:

Les Tunisiens ne pensaient pas la même chose, et l'on fait savoir peu après :ok:
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Epicentre le Sam 23 Mar 2013 - 13:11

Mais pourquoi avoir une langue commune ? La France a passé des siècles avec des langues différentes partout, l'Espagne aussi, l'Italie j'en parle pas...

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Re: Union, Union, Union ...

Message par Gungauss le Sam 23 Mar 2013 - 13:22

Epic => Pourquoi une langue commune ? Bah pour la France, parce que j'ai pas envie d'apprendre le breton, le celte, l'alsacien, le flamand, le corse, l'occitan, etc.

Et pour l'Europe, il est hors de question que j'apprenne une langue étrangère pour "intégrer" un soit-disant pays que je ne veux pas. Je suis Français, je vis en France, je parle Français. Le premier qui me dit d'apprendre l'Esperanto ou tout autre langue en me disant que le Français est mort, je le tue.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par CamaradeLitchi le Sam 23 Mar 2013 - 13:25

Le latin me semble être une langue qui ferait notre unité et notre fierté :oui:
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Gungauss le Sam 23 Mar 2013 - 14:09

Euh ... Le ... LATIN ?!!! Et pourquoi pas prendre pour capitale européenne Rome ? Et nous appeler le Second Empire Romain ?

Nan sérieusement, on peut pas ressortir une langue morte depuis presque 2000 ans ... Et encore moins pour "unifier" l'Europe...
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Re: Union, Union, Union ...

Message par CamaradeLitchi le Sam 23 Mar 2013 - 14:53

Pas langue morte, langue ancienne.

Nous parlons encore aujourd'hui un dialecte latin.

Et puis les Israeliens ont bien ressuscité l'hébreu.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Aetius le Sam 23 Mar 2013 - 14:55

Le latin est une langue morte.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par CamaradeLitchi le Sam 23 Mar 2013 - 14:58

Les langues ne meurent pas.Elles évoluent.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Epicentre le Sam 23 Mar 2013 - 15:15

Mais personne n'a parlé d'apprendre une langue, chaque pays aura sa langue et voilà. Vous cherchez des problèmes là où il n'y en a pas.

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Re: Union, Union, Union ...

Message par Gungauss le Sam 23 Mar 2013 - 15:46

Former un état fédéral européen avec une dizaine de langues différentes à l'intérieur ??? C'est tout simplement impossible. Une langue finira par s'imposer d'elle-même si elle n'est pas imposé par une loi. A ce que je sache, on ne parle plus les langues amérindiennes aux USA, ni les langues nomades en Sibérie. Et même si elles sont parlés, ça reste la langue "dominante" qui est la langue administrative.
J'ai pas envie d'être dirigé par des gens qui ne parlent même pas ma langue, ou qui n'ont pas ma nationalité. Et je suis loin d'être le seul à le penser.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Von Mises le Sam 23 Mar 2013 - 15:52

Commence par parler pour toi, pas les autres. Puis des pays qui ont se sont unifiés et ont adopté une langue commune, tout en continuant de parler patois, ça existe. L'exemple le plus flagrant, c'est l'Italie, mais il y a encore l'Espagne, la Chine, les pays arabes avec des berbères etc ... Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire, on est pas plus bêtes que les autres. Puis la diversité fait la force, c'est le seul moyen pour l'Europe de retrouver un semblant de place sur la scène internationale.

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Re: Union, Union, Union ...

Message par Epicentre le Sam 23 Mar 2013 - 15:55

L'anglais s'est déjà imposé et, comme je te l'ai dit, la France, l'Italie ou l'Espagne ont passé des siècles divisées entre latin et de très nombreuses langues régionales.

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Re: Union, Union, Union ...

Message par Gungauss le Sam 23 Mar 2013 - 15:56

Même en passant outre les langues, comment voulez-vous organiser un État Européen ? Nos eurodéputés ne savent pas s'entendre, et lors des votes entre pays membres, on arrive pas à trouver de terrain d'entente. Les pays européens ne veulent pas de défense commune, ne veulent pas d'une grande économie commune, ne veulent pas payer pour les autres, etc.
Et vous voulez en faire un État fédéral uni ? C'est plus une utopie, ou un beau projet pour dans une 50aine d'années.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Epicentre le Sam 23 Mar 2013 - 15:59

Justement car ils ne veulent pas encore d'un état européen : quand ils en voudront, il n'y aura plus ce genre de problème puisque les dissension entre nations disparaîtront en majorité.

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Re: Union, Union, Union ...

Message par Aetius le Sam 23 Mar 2013 - 16:10

Une Europe uni ne ménera qu'a la faillite, il y'a trop de difference culturelle entre les peuples européens, regarder déjà les differences au niveau du travail, il y'a quand même un difference flagrante entre un travailleur français et un travailleur bulgare.
Cet état promet d'être un état de ségregation sociale, avec un rascisme et une discrimination qui naitront que de plus belle.
Abandonnez ces utopies, l'Europe n'est pas encore un continent ou tout les nations ont le même niveau de vie.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Epicentre le Sam 23 Mar 2013 - 17:20

J'oubliais qu'un sicilien et un lombard vivait au même niveau en 1860.

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Re: Union, Union, Union ...

Message par Gungauss le Sam 23 Mar 2013 - 22:06

Epic => Et ils ne vivent toujours pas au même niveau. On se plains déjà de nos "problèmes" de fractures sociales dans notre pays. Commençons déjà par les régler, au lieu de vouloir unifier tout le monde pour se retrouver avec le même genre de problèmes puissance 1000.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Aetius le Sam 23 Mar 2013 - 22:19

On est pas en 1860 hein.
Impossible de ne pas créer des tensions, l'Europe éclatera aussi tot crée.
Il n'y avais pas de differences culturel entre un lombard et un sicilien, le nationalisme italien était là, il n'y a pas de nationalisme européens, il y'a pas de ferveur européene pour une union compléte, mais plutot une réticence, regarde déja les anglais qui ne supporte pas de manger du cheval.
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Re: Union, Union, Union ...

Message par Epicentre le Sam 23 Mar 2013 - 23:37

Le sud de l'Italie a été unifié dans l'indifférence totale de ses habitants qui vivaient dans une misère horrible (lisez Rosso Malpelo, ça fait peur). Le futur de l'Europe et du monde, c'est le fédéralisme, et l'Histoire le montre clairement avec la disparition progressive de tous les obstacles.

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