[Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

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[Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par GeorgeV le Mar 27 Oct 2015 - 2:28

Bonjour,

Alors voilà on n'a pleins de nouveaux ou de revenant qui prennent des pays sympa. Or, ceux-ci en un poste déséquilibre entièrement la partie, je parle ici notamment de la Colombie et de l'Arabie Saoudite et dans une moindre mesure la Tunisie. Je suis pour accueilli des gens intéressé par la géopolitique, mais il faudrait un peu leur expliqué le contexte de la guerre froide et aussi la politique intérieur et extérieur de leur pays. Tout ce qu'ils ont en tête en ce moment c'est des défilé militaire nord-coréens, les photos de staline avec le point en l'air et Castro et son cigare.

Merci à tous d'avoir prêté attention à cette plainte.

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Gosseau le Mar 27 Oct 2015 - 2:31

Je suis du même avis que Steven, c’est très bien d’accueillir des nouveaux joueurs, mais il faudrait effectivement leur prodiguer des conseils dont il semble avoir pas mal besoin.
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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Durin le Mar 27 Oct 2015 - 10:26

Je suis d'accord.

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Jhe le Mar 27 Oct 2015 - 10:51

D'accord avec Steven, les pays qui basculent dans le communisme en un post bah c'est un peu chiant car a côté on a des joueurs qui mettent des jours entiers a développer leurs actions ( comme moi avec l'Algérie ). Faudrait au moins que l'administration impose de gros events a ces pays, le chinois se prend de méga révoltes par celle ci alors qu'il a un minimum mis en place ses actions.
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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Alaminsk le Mar 27 Oct 2015 - 11:11

Même si je mange ma colle au Chili, je soutiens. Le CSP de ce forum est un CSP à conséquences (ce qui le différencie des autres), faites par l'administration. Si les actions sont trop irréalistes, elles sont annulées ; sinon ce sont des événements logiques postés par les admins.
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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Vailleuh le Mar 27 Oct 2015 - 11:40

Je suis plutôt pour que on laisse faire les joueurs. Je trouve ça cool que on puisse faire ce que l'on souhaite sur CSP . Mais que des events tombe à la hauteur des actes, si le changement est trop brusque.
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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Sirda le Mar 27 Oct 2015 - 11:47

Je suis assez d'accord avec tous les avis énoncés précédemment par toutes les personnes, fussent-ils contraires.

Par contre, moi, j'pense qu'on devrait sérieusement travailler sur les déséquilibres de puissance des pays : on a les USA et la Thaïlande à côté. Le premier se bat à coup de B-52, et l'autre à coup d'éléphants et de prostituées travelos. Faudrait réduire les déséquilibres militaires quand même, hein. Et encore, ça va que BHL était encore au lycée, sinon quoi la France serait complètement cheatée.
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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Vailleuh le Mar 27 Oct 2015 - 12:00

Envoyez BHL aux USA: Il créera une révolution communiste.
Envoyez BHL a  l'URSS: Il la transformera en une confédération Anarchique.
Envoyez BHL en Allemagne: Il en fera le Paradis d'une certaine communauté organisé.
Envoyez BHL en X pays d'Afrique ou du Moyen-Orient: Il y mettra le chaos comme gouvernement.
Envoyez BHL en Chine Populaire : Il reinstitura les royaumes combattants.
Envoyez BHL en Mongol :Il traversera les steppes pour recréer l'empire Mongol.
Envoyez BHL en Antarctique : Il l'élèvera au rang d'hyperpuissance
Envoyez BHL en Thaïlande : Il imposera la démocratie et l'occidentalisation.
Envoyez BHL en France : Il la  rongera par la corruption et la guerre entre les classes et les sociétés
Oh attend...
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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Twinkless le Mar 27 Oct 2015 - 12:36

C'est pas réellement du déséquilibre, c'est surtout que c'est mis en place d'une façon irréaliste et assez invraisemblable.

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Barbarigo le Mar 27 Oct 2015 - 17:52

GeorgeV a écrit:Bonjour,

Alors voilà on n'a pleins de nouveaux ou de revenant qui prennent des pays sympa. Or, ceux-ci en un poste déséquilibre entièrement la partie, je parle ici notamment de la Colombie et de l'Arabie Saoudite et dans une moindre mesure la Tunisie. Je suis pour accueilli des gens intéressé par la géopolitique, mais il faudrait un peu leur expliqué le contexte de la guerre froide et aussi la politique intérieur et extérieur de leur pays. Tout ce qu'ils ont en tête en ce moment c'est des défilé militaire nord-coréens, les photos de staline avec le point en l'air et Castro et son cigare.

Merci à tous d'avoir prêté attention à cette plainte.

GeorgeV

J'avoue avoir assez rigolé en voyant cela . Je peux avouer que l'arrivée de nouveau venu qui change le bord politique de leurs pays ( moi meme en étant ) peux déséquilibré la partie mais et alors ? Le jeux politique IRL était lui aussi déséquilibré . Tout ce que j'ai en tête ce n'est pas des photos de Staline ou de Castro ni meme des défilé militaire nord-Coréen je te rassure je comprend la réalité politique de l'époque et ces enjeux je pense bien mieux qu'une partie du forum au vu de certains poste . ( Disons vite fait , le Portugal et son armée cheaté ? Les USA qui envahissent Cuba sans problème ? L'URSS qui s'en bas les couilles de tout ? )

Je connais le contexte de la guerre froide , la politique intérieure et extérieure de mon pays je te rassure . Je ne pense pas avoir besoin de conseil ni meme d'aide j'ai une grande expérience des Pays Virtuels , Chacun Son Pays et divers jeux du meme genre certains étant meme très bien foutu et organisé . Je ne pense pas avoir mis en place mes actions d'une façon irréalisme ou invraisemblable , au contraire je pense que c'est meme assez logique vu ce que le jeu a déjà fait .

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Skyblitz le Mar 27 Oct 2015 - 19:00

Je Suis Assez d'accord je ne comprends pas l'enjeu de ce jeu si on ne peut pas modifier l'histoire je trouve barbant le fait de jouer le Neo-Destour ou le PSD c'est d'un ennui mortel ça n'apporte aucun challenge c'est juste une dictature , or il aurait fallu qu'un personnage survive a un moment ou qu'une manifestation éclate pour qu'il y ait un changement politique Radical cf Tunisie , regardez la France Avec l’Algérie a moitié colonisé ou le Portugal et certaines puissances qui gardent leur colonie , C'est une Simulation Géopolitique mais pas au millimètres prés il est donc normal qu'il y ait des changements , ce ne sont pas des déséquilibre mais des challenge , La France et l’Italie Avec des Communistes Au cul c'est très intéressant a exploiter de mon point de vue.

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Bloméga le Mar 27 Oct 2015 - 19:05

C'est clair qu'un changement de bord politique en deux ans c'est parfaitement réaliste. De même que l'armée portugaise gonflée de 500% c'est une différence calculée à millimètre près

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Twinkless le Mar 27 Oct 2015 - 19:17

Attendez, ça choque que moi de voir les communistes colombiens faire en un an ce qu'ils n'ont pas été capable de faire en 50 ans ?? Le problème c'est pas le fait qu'on empêche de changer le cours de l'histoire, mais alors pas du tout. Ça doit être fait avec réalisme et sur la durée. Il doit y avoir de la construction derrière. Si tu veux des communistes en Colombie la seule façon c'est de faire une guerre civile et te débrouiller pour que les communistes l'emportent, et non pas nous dire que ton chef d'état se réveille un jour et se dit que le communisme c'est l'idéologie parfaite et paf la Colombie devient communiste.

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Gosseau le Mar 27 Oct 2015 - 19:27

Non mais évidemment on peut changer l'histoire, c'est même l'un des attraits principaux de cette version, le problème étant que les changements de régime sont font de manière trop rapide et surtout brouillon. Qui plus est c'est des révolutions qui sont faites dans des pays qui sont à la base fermement axée dans le camp américain et qui passent « comme par magie » dans l'autre axe ce qui cause forcément une certaine frustration pour les joueurs voisins, donc autant prendre un pays d'Europe de l'est ou un pays où une révolution serait plus crédible au lieu de faire des actions invraisemblables. Et effectivement oui une révolution en deux ans c'est réaliste, le problème étant que (à ma connaissance) on peut pas faire de « retour dans le passé » ici. Nous sommes en 1962 et le joueur colombien raconta des faits fictifs situé en 1960 ce qui est pas autorisé (ce qui rendrait donc de facto invalide son post qu'il devra refaire).
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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Barbarigo le Mar 27 Oct 2015 - 19:29

Twinkless a écrit:Attendez, ça choque que moi de voir les communistes colombiens faire en un an ce qu'ils n'ont pas été capable de faire en 50 ans ?? Le problème c'est pas le fait qu'on empêche de changer le cours de l'histoire, mais alors pas du tout. Ça doit être fait avec réalisme et sur la durée. Il doit y avoir de la construction derrière. Si tu veux des communistes en Colombie la seule façon c'est de faire une guerre civile et te débrouiller pour que les communistes l'emportent, et non pas nous dire que ton chef d'état se réveille un jour et se dit que le communisme c'est l'idéologie parfaite et paf la Colombie devient communiste.

Je suis désolé mais c'est réaliste . Les coco n'ont gagné qu'exclusivement car Pinilla était la . Avec Pinilla qui les a soutenu , qui c'est refoulé par le gouvernement et qui a menacé d'entrer en Sécession lui , l'armée et la police ( comme l'a si bien fait de Gaulle / Massu a son époque ) .

Après c'est sur hein que la menace de sécession de la police , de l'armée et d'un excellent général ne fais pas dutout peur a l'état hein ... C'est vrai que tout les états ont des escadrons de la mort sur-entrainés avec de l'équipement en avance sur leurs temps . Surtout la Colombie bien sur ...

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Barbarigo le Mar 27 Oct 2015 - 19:36

Gøsso a écrit:Non mais évidemment on peut changer l'histoire, c'est même l'un des attraits principaux de cette version, le problème étant que les changements de régime sont font de manière trop rapide et surtout brouillon. Qui plus est c'est des révolutions qui sont faites dans des pays qui sont à la base fermement axée dans le camp américain et qui passent « comme par magie » dans l'autre axe ce qui cause forcément une certaine frustration pour les joueurs voisins, donc autant prendre un pays d'Europe de l'est ou un pays où une révolution serait plus crédible au lieu de faire des actions invraisemblables. Et effectivement oui une révolution en deux ans c'est réaliste, le problème étant que (à ma connaissance) on peut pas faire de « retour dans le passé » ici. Nous sommes en 1962 et le joueur colombien raconta des faits fictifs situé en 1960 ce qui est pas autorisé (ce qui rendrait donc de facto invalide son post qu'il devra refaire).

Pour le coup la majorité de ce qui se déroule dans le passé est réel ou viens d’événement que je n'ai pas pu daté avec précision donc que j'ai daté en 1960 / 1961 pour les besoins de mon post . En fait toutes les actions fortes sont en 1962 ( vol de l'épée de Bolivar , soutiens de Pinilla , menace de sécession , prise de pouvoir ) et les quelques " retours dans le passé " sont des rappels de trucs faits tels que le vol de char ou d'armes qui semble logique pour que le mouvement puisse s'armer et continuer ou encore des c/c de wikipedia pour insérer le lecteur dans le contexte .

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Mirage le Mar 27 Oct 2015 - 19:38

Ni les FARC, ni l'ELN n'existent en 1962 par exemple.
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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Skyblitz le Mar 27 Oct 2015 - 19:42

Concernant la Tunisie et dire que les choses se passent trop rapidement sachez que Ben Ali a prit le pouvoir en 24h
en 1960 en Tunisie la Communauté Communiste etait trés presente le Socialiste Ben Youssef en a fait les frais en mourrant a cause de ca , comme Farhat Hachad dans une moindre mesure Tué par Bourguiba et ses potes dont Zarg Laayoun , mais faut pas croire Aujourd'hui encore en Tunisie , l’extrême Gauche c'est 20-25% de la pop dans les Années 60 beaucoup plus c'est pour ça Que bourguiba a du composé avec certains Socialistes comme Ben Salah

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Twinkless le Mar 27 Oct 2015 - 19:44

Skyblitz, j'ai clairement aucun problème avec toi sur ta façon de jouer, je trouve au contraire que tu sors du lot et que tu conduis bien ton jeu.

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Barbarigo le Mar 27 Oct 2015 - 19:46

Mirage a écrit:Ni les FARC, ni l'ELN n'existent en 1962 par exemple.

C'est un peu l'argument du pauvre ...

La République de Marquetalia existe depuis 1958 et elle a été fondé par les FARC par exemple . Un nom différent mais le but et le mode d'action reste le meme . Dans le meme genre les FARC et l'ELN n'existent pas encore certes mais elles sont fondés par les zones et groupes d'autodéfenses communistes de l'époque . Ainsi , meme si les FARC considèrent que l'attaque de Marquetalia en 1964 est la date de leur fondation en vérité les groupements constituant les FARC existent depuis bien plus longtemps .

De meme pour l'ELN qui existe déjà via des groupements d'autodéfenses a la meme façon que les FARC .

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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par GeorgeV le Mar 27 Oct 2015 - 20:24

Les USA qui envahissent Cuba sans problème ? L'URSS qui s'en bas les couilles de tout ?
L'URSS a une force de projection quasi nul. Le fait que tu ne te rendent pas compte que Pays Virtuel n'est pas le même jeu que CSP. La plupart des gens qui m'ont appuyé sont des anciens comme moi et aux dernières nouvelles nous ne sommes pas cons à pleins temps.

Dans Pays Virtuel, j'ai vu pleins de trucs totalement cons arrivé et je souhaite que CSP garde son sérieux, ce qui fait le charme de ce jeu.
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Re: [Résolu][Plainte] Trop de déséquilibre

Message par Alaminsk le Mar 27 Oct 2015 - 21:05

Bon je propose d'arrêter là pour les envois de fions. Il y a une plainte, avec des soutiens, et une argumentation des prétendus accusés. Maintenant, c'est l'administration qui doit prendre les rennes (comme elle l'a déjà fait sur le TO). Une fois ça fait, le débat est clôturé.
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